Peki gereken ne? Biz Anayasayı 1 yıllık reform paketine koymuştuk.

CHP hangi gerekçe ile bilmiyorum  ama ileride bakıldığında siyasi bir hata olduğunu fark edecekler, komisyonun dağılmasına sebebiyet verdi. Önümüzde iki yol var. Ya CHP komisyonu dağıttı deyip bunu zamana yaymak ki benim siyasi ahlakım buna izin vermez.

 “316 rakamımız yok. Parti ve Meclis gündemini anayasa ile meşgul etmeyelim. 316 olmadığına göre bu işi başarmanın zorluğu var. Zamana yayalım” diyebilirdik.

 Benim siyasi anlayışım da ahlakım da buna sığmaz. Ya söz vermeyeceksiniz ya
sözünüzün gereğini yapacaksınız. Anayasa bizim vaadimizse, başkaları görevini yapmadı diye biz bunu zamana bırakamayız. Bir adım atılmadıkça toplum Anayasa fikrinden soğumaya başlıyor.  O zaman biz en iyi Anayasa teklifimizi yaparız. Bütün ihtiyaçlara cevap verecek en iyi Anayasayı yazmak üzere harekete geçtik. Önümüzdeki hafta içinde sadece Anayasa hukukçusu akademisyenlerden oluşan bir heyetle toplantı yapacağım. Sonra geçmişte Anayasa Komisyonunda çalışan arkadaşlarımızla bir toplantı yapacağım. Hafta sonu bu pratik ve teorik heyeti tekrar bir araya getireceğim. Ve siyasi perspektifi verdikten sonra teknik bir heyet Anayasa yazım çalışmasına başlayacak. Hedefimiz 1 ay-1.5 ay içinde ama bu yasama  dönemi içinde Anayasayı iskeletiyle ortaya çıkarmaktır. Hem partimizin hem kamuoyunun düşüncelerini alıp, metnin ana unsurlarını paylaşacağız ve Meclis Anayasa Komisyonuna bu teklifi indireceğiz.  Fakat sürekli gündemde tutup adım atmamak bize yakışmaz. 

Böyle bir anayasanın da meclisten onay alacağına, kolaylıkla 330 ve üzeri bir destek bulacağına inanıyorum. Bizim görevimiz, milletimizin ihtiyaçlarına cevap veren demokratik ve özgürlükçü bir Anayasayı hazırlayıp meclise sunmaktır. Kişisel kanaatim de böyle bir anayasanın mecliste 330 ve üzeri bir desteği bulacağı yönünde.

Suçüstünün oluşum sürecini iyi değerlendirmek lazım. Dolayısıyla işlediği anda o suçüstünün yapılması lazım. Biz hadi hodri meydan bütün dokunulmazlıkları kaldıralım dedik bu sefer niye sınırlı yapmıyorsunuz diyenler çıkıyor. Anayasa’da da dokunulmazlıklarda da hem hadi getirin diyenler var, sonra ne aceleniz var deniyor. Şimdi bunun siyasi ahlak ve hukuki açıdan temellendirebilirim. Ahlaki açıdan AK Parti sanki dokunulmazlıkların kaldırılmasından çekiniyor gibi öne sürdüler. Madem dokunulmazlıklar söz konusu tam eşitlikçi bir anlayışla herkesin yargıya gitmesi söz konusu. Size şunu söyleyeyim bana daha önce çok meydan okuyan bazı milletvekilleri şimdi acaba benim dosyamda ne var diye sormaya başladılar. Bizim buradaki duruşumuz ahlakidir. 

İkincisi hukuki bir duruştur. Anayasaya geçici bir madde koymamış olsak ve sadece terörle irtibatlı dosyaları bile getirmiş olsak bizim Anayasayı da reformları da unutmamız lazım. Vize muafiyetiyle ilgili yasaları  unutmamız lazım. Dosyalar tek tek gelse savunma yapacak şahsın süre sınırı yoktur. Önce gruplar konuşacak. Arkasından savunma yapılacak. Savunma yapacak kişi kürsüdeki suyla ne kadar idare edebilecekse, o kadar konuşsa bizim gibi oruca alışmış adamlar iki günde sürdürebilir bu işi. Böyle iki gün konuşsa kimse durduramaz. Biz aylarca bu işi sürdürebilirdik. Meclis başka bir iş yapamazdı. Bu teklifimizin hukuki olarak gerekçesi Meclisi asli işine döndürmek. Dosyaları tartışmaya kalksak, en az üç yüz gün sürüyor.

-MHP sadece HDP’ilerin dokunulmazlıklarının kaldırılmasının taraftarı ama nihayetinde biz bu teklifi getireceğiz.

-Yok. Geçici maddeyi koyduk mu şu tarihte meclise intikal etmiş bütün dosyalar deyip bağlayacağız.

-CHP bize bazı şeyler teklif etti. Teklif ettiklerinden bir tanesi müzakere edilebilir. Diğer ikisi makul öneriler değil. Müzakere edilecek konuyu da arkadaşlarla değerlendireceğiz. Tabii CHP ile birlikte yaparsak bu şeref herkese ait olur.  Ama gelmezlerse de fezlekeler meclise gelir herkesin yüzü ahlakı siyaseti görünür.

-Başkanlık zaten partili başkanlıktır, partisiz başkanlık olmaz.

 -Bunların hepsi ilgili arkadaşlar çalışmalarını bitince netleşecek. Şimdi benim aklımda bu soruyla ilgili cevaplar var fakat şimdi vereceğimiz cevap bu konuyla ilgili çalışan arkadaşlara ket vurur.  Arkadaşlardan ona yakın kritik konuyu bu hafta içinde çalışmalarını istedim. Şimdi onlar çalışırken ben bu maddelere cevap vermem doğru olmaz.

-Demokratik olmayan hiçbir sistem başkanlık ya da parlamenter sistem önerisini kabul etmem. Özünü söyledim: İnsan hakları ve özgürlüklerine dayanan, özgürlükçü vatandaşı esas alan devletin değil vatandaşın haklarını öne çıkaran güçler ayrılığı prensibine dayanan ve checks and balance yerli yerine oturmuş bir anayasa.. Ama bu parlamenter sistemde de olabilir başkanlık sistemde de olabilir. Parlamenter sistemde de demokratik yapılar olur başkanlık sisteminde de olur. Parlamenter sistemden de otoriterizm çıkmıştır, başkanlık sisteminden de çıkabilir. Biz üçtane askeri müdahaleyi görünüşte parlamenter olan bir sistemde yaşadık. Ama dünyanın birçok otoriter ülkesinde de başkanlık sistemi var. Amerika’da da başkanlık var ama o demokratik. Yani sistemler o şartlara en uygun yanıt veren koşullar olduğu zaman başarılı olur. Dolayısıyla bu tarihi kontekste uygun düşer. Sistemden daha önemli olan değer boyutudur. Bu olayın tarihsel dönemi aşan boyutudur. İhtiyaç neyse onu tespit edersiniz, siyasal sistem olarak etkin yönetim önemlidir. Yetki – sorumluluk paylaşımı önemlidir. Yetki kimdeyse sorumluluk onda olmalıdır. Sorumluluk kimdeyse yetki onda olmalı. Ve sonunda hesabı kim verecekse yetki onda olmalı. Yani başkanlık sistemi de bunu net olarak cevaplandırır, parlamenter sistem de net olarak yanıtlandırır. Ama bizim çarpık parlamenter sistemde böyle bir şey yok. 12 Eylül anayasası hep bir generalin cumhurbaşkanı olacağı varsayımıyla bir yapıyı kurduğu için bunun dışına çıkan durumlarda Özal’dan başlayarak milletin adamı olan kişilerin cumhurbaşkanı olmasını engellemeye çalıştılar. En büyük devrim  de buna izin veren anayasayı yazmak olacaktır.

-Güvenlikle ilgili olarak alınacak tedbirler var ve biz bunları alıyoruz. Öyle bir ateş çemberinin ortasındayız ki engellediğimiz terör saldırılarının sayısını sadece biz biliyoruz. Ülkenin birkaçilçesinde de olsa yoğun güvenlik operasyonları yürütüyoruz. Bu arada vaatlerimizi yerine getiriyoruz. Yeni anayasa ile ilgili süreci işletiyoruz. Arada diplomatik temaslar gerçekleştiriyoruz. Bütün bu gündemin her birini ayrı bir psikolojiyle yürütmek lazım. TR’nin realitesi bunların hepsi. Hayat böyle akıyor. Tek konu güvenlik değil. Tek konu güvenlik olsa her sabah güvenlik  düşünerek kalksam ve günü öyle bitirsem tam da terörün istediğini yapmış kendimi teröre hapsetmiş olurum. 

Şehit sayısının yüksek olmasıyla ilgili olarak cumhurbaşkanı paraleli suçlamıştı.Bu konuda ne söylersiniz ?

-Daha önce çok terörle mücadele verilen dönemler yaşandı ama bu dönemin terörle mücadelede üç önemli fark görüyorum. Birincisi ilk defa suriye ve ırak sınırları ilk defa beraber otoritesiz bir durumda. Daha önce tehdit olduğunda sadece Irak sınırına yoğunlaşabiliyorduk. İkincisi daha önce sadece PKK ile mücadele ediliyordu, DEAŞ terörü yoktu DHKP-C de o kadar mobilize değildi.Şimdi Kandilde 10 terör örgütü toplanıyor ve TR’ye savaş açıyorlar. Üçüncüsü, bütün bunlarla mücadele ederken içerde bir başka terör örgütüyle daha mücadele ediyoruz. Ve bu emniyete güvenlik birimlerine sızmış bir terör örgütü. Medya üzerinden algı operasyonları yapan bir terör örgütü. Ve bütün bu terör örgütleri birbirlerine lojistik destek sağlıyor. PKK’nın algı operasyonunu paralel örgüt yapıyor. Paralel örgütün gösterdiği şeyi PKK kullanıyor. Paralel örgüt MIT tırları operasyonu yapıyor, doğrudan cumhurbaşkanımızı, beni ve mit müsteşarımızı hedef alıyor. Peki uluslararası camiada TR DAEŞ’e destek veriyor algısını yayan kim? Paralel yapı. Bunu Kobani olayında kullanan kim? HDP. Peki bunu siyasi kampanyaya dönüştüren kim? CHP. Bakın aynı anda kaçunsurla birlikte uğraşmak zorundayız. Ve burada paralelin bir orkestrasyonu var. Sadece tek başına bir aktör değil, orkestra ediyor. 

 -Hangi şartlarda niçin gelmediğini görerek değerlendirme yapmak daha doğru olurdu. En doğru şey konuşabilmektir. Aksi takdirde çıkan her haber üzerine her ülkeyle küsmeniz tehlikesi olur. Benim tercihim yüz yüze gelmek ve yüzleşmektir. Ama bu haber açıkça yalanlanınca ziyareti gerçekleştirmek için hiç bir çekincemiz kalmadı. Ürdün kralıyla da konuyu konuştuk. Zaten açıklama geldiğinde de bizim için endişe kalmamıştı ama birçok yerde bu tür algı operasyonları devam ediyor.